2011.05.08 Polonia Bydgoszcz - Orzeł Łódź

[Lawrence]

Ciekawostka meczu bylo to ze na prezenacji, Skrzydlewski probowal przez mikrofon powiedziec, ze jesli dzis nie bedzie przyzwoitego wyniku to po kase moga dlugo nie przychodzic... Na probowaniu sie skonczylo poniewaz mikrofon odmowil posluszenstwa, zapasowy rownierz i Skrzydlewski powyzszych slow o nieprzychodzeniu po kase w bardzo wygorowany sposob powiadomil kierownika zawodow

Co wiecej, 3 kibicow Orła wywiesilo transparent "Gdzie Wasz Honor" i po kazdym wyczytanym na prezentacji zawodniku gospodarzy krzyczeli "DO ROBOTY" ...

[Mama]

Skrzydlewski informację o braku wypłat przekazał swoim zawodnikom w przerwie meczu Jak przekazał mi w rozmowie podczas meczu, powiedział im, że po kasę mogą zgłosić się dopiero wtedy, kiedy drużyna zapewni sobie utrzymanie (bez konieczności udziału w barażach)

[Audiofil]

Hahahaha...to jakie cele postawił druzynie przed sezonem SKrzydlewski ??? może awans do ekstraligi
Trzeba mieć jakąś wyobraźnię , a nie widzi mi się, żeby stawiać rozsądne i realne cele z tym składem, który zbudował. Od samego początku każdy normalnie myślący kibic żużla wiedział, że Orzeł będzie walczył o utrzymanie. Wczorajszy wynik na torze pokazał, gdzie ich miejsce. Jak ktoś jest słaby, to żaden HONOR nie ma nic do tego.

[Przem@s]

to jakie cele postawił druzynie przed sezonem SKrzydlewski ?

Na poczatku sezonu mowil ze ta druzyna powinna spokojnie i bez problemow sie utrzymac, czyli to samo co teraz powiedzial Mamie

[Lawrence]

Orzeł Łódź - Polonia Bydgoszcz w obiektywie:



http://www.speedway-photography.pl

Zapraszam

[bydgoszczanin]

jesli chodzi o sam mecz to myslalem ze wiekszy opor stwia gospodarze. liczylem oczywiscie na naszych ze wygraja ale nie az taka iloscia punktow. tym mnie zaskoczyli na maksa pozytywnie.
jesli chodzi o poza sportowe wydarzenia rto kurcze myślalem i wspolczulem na poczatku tym kibicom co pojechali a nie zostali wpuszczeni. a teraz czytam w prasie ze a to nie zglosili klubowi z lodzi ze przyjada a to ze okradli stacje. nie ladnie.

"Kibice Polonii Bydgoszcz napisali list otwarty

(S)

Nie milkną echa meczu Polonii Bydgoszcz w Łodzi. Nasz zespół pewnie zwyciężył, ale na stadion nie zostali wpuszczeni kibice "Gryfów". Dowiedzieliśmy się, że część z nich okradła stację paliw.

- Powodem takiej postawy gospodarzy było rzekome niezgłoszenie wyjazdu grupy zorganizowanej przez Stowarzyszenie Pomagamy Polonii, które ten wyjazd organizowało oraz troska o bezpieczeństwo na stadionie - czytamy w oficjalnym oświadczeniu SPP.

Do naszej redakcji trafił także list, w którym wypowiada się jeden z uczestników wyjazdu. - Dobrze, że pojawił się artykuł o tym, jak potraktowano nas w Łodzi, bo tak tego zostawić nie można. To co mnie spotkało podczas wyjazdu przechodzi wszelkie granice. To, że nie wpuszczono nas na stadion to jedno, ale to jak zachowała się wobec nas policja to drugie. Takiego chamstwa ze strony policji w normalnych cywilizowanych krajach się nie spotyka. Bo jak inaczej nazwać zachowanie policjanta który wchodzi do autokaru i mówi: " Wychodzicie czy mamy was siłą wyciągać?" Tak było podczas zatrzymania nas na trasie i nawet nie podano przyczyny tego zatrzymania - informuje Czytelnik (dane osobowe do wiadomości redakcji).

- W innych krajach jest inaczej. Na przykład podam, że byłem kiedyś na wycieczce w Niemczech. Tam zatrzymała nas niemiecka służba celna. Funkcjonariusze weszli do autokaru i niewyraźną polszczyzną powiedzieli - "Dzień dobry, poprosimy dokumenty do kontroli." Polska policja chce pokazać kto to ma władze - kontynuuje.

O komentarz do sprawy poprosiliśmy policję. Jak się okazało w autobusie interweniowali policjanci z województwa kujawsko-pomorskiego. - Zatrzymanie autokaru na terenie powiatu włocławskiego (już poza łódzkim) przez funkcjonariuszy OPP z kujawsko-pomorskiego było związane z kradzieżą, do której doszło na terenie stacji paliw w gminie Daszyna w powiecie łęczyckim. Jak wynikało ze zgłoszenia pracownika stacji osoby podróżujące tym autokarem zabrały 14 puszek piwa nie płacąc rachunku. Działania funkcjonariuszy z kujawsko-pomorskiego związane były ze sprawdzeniem autobusu po informacji o kradzieży na stacji - poinformowała podinsp. Joanna Kącka z Komendy Wojewódzkiej Policji w Łodzi.

Oświadczenie Stowarzyszenia Pomagamy Polonii

Chcielibyśmy wyjaśnić pewne kwestie i odpowiedzieć na zarzuty jakoby SPP nie znało procedur obowiązujących podczas organizacji wyjazdów na mecze do innych miast. Członkowie Stowarzyszenia mają za sobą kilkunastoletnie doświadczenie w organizacji wyjazdów kibiców na mecze Polonii w ramach rozgrywek polskich lig żużlowych i niejednokrotnie na swoim szlaku spotykali się z różnymi zwyczajami czy miejscowymi procedurami, jednakże to, co spotkało nas w Łodzi było ewenementem na skalę krajową. Nikt nigdy i nigdzie nie potraktował nas kibiców Polonii jak zwykłych kryminalistów czy stadionowych bandytów argumentując niewpuszczenie na stadion względami bezpieczeństwa i koniecznością zwiększenia ochrony, ponieważ wyjazd nie został zgłoszony.

Otóż Panie Prezesie, procedury i regulacje prawne dotyczące organizacji tego typu imprez są nam bardzo dobrze znane i zawsze się do nich stosujemy, także odpowiadając na Pana zarzuty informujemy, iż Prezes SPP zawiadomił bydgoską policję o organizacji przejazdu kibiców na trasie Bydgoszcz Łódź w dniu 19. czerwca br. Informacja oczywiście została złożona pisemnie. Mamy potwierdzenie z Komendy Miejskiej Policji w Bydgoszczy, że informacja została przekazana dalej, do policji łódzkiej, a ta z kolei powinna poinformować zainteresowany klub, że takowa grupa zamierza przyjechać. Także zarzut i argumentacja Pana Prezesa, że wyjazd nie został zgłoszony jest nieprawdziwy.

Wracają do drugiego aspektu wydarzeń mających miejsce w niedzielę, chcielibyśmy usłyszeć argumenty przemawiające za Pana propozycją dotyczącą chęci zachowania "wysokiego poziomu bezpieczeństwa" i niewpuszczenia kibiców Polonii do "klatki" a zaproponowanie im zajęcia miejsc w małych 2-3-osobowych grupkach pomiędzy kibicami miejscowymi Jakie względu bezpieczeństwa Pan Prezes miał na myśli i co konkretnie chciał osiągnąć zapraszając kibiców przyjezdnych pomiędzy kibiców gospodarzy?! Bardziej absurdalnego pomysłu nie słyszeliśmy jeszcze nigdy.

Pragniemy również nadmienić, iż podczas poprzedniego spotkania pomiędzy naszymi drużynami - przy ul. Sportowej 2 w Bydgoszczy, kibice Orła Łódź, pomimo niezgłoszenia wyjazdu zorganizowanej 20-osobowej grupy, zostali wpuszczeni na mecz i została im zapewniona przez bydgoski klub ochrona, ponieważ tego wymaga minimum dobrego wychowania i taktu ze strony gospodarzy, a Pan Prezes został zaproszony na trybunę główną bydgoskiego stadionu.

Pomijając już wymienione wcześniej argumenty chcielibyśmy zapytać Pana Prezesa, już tak po ludzku, dlaczego Pan nie chciał zarobić? Czy naprawdę w kasie klubowej aż tak się przelewa? Jest Pan wyjątkiem na skalę kraju, gdzie każdy klub walczy o kibica, również tego "zza miedzy" (proponuję zainteresować się sposobem dystrybucji biletów dla kibiców przyjezdnych pomiędzy takimi klubami, jak Polonia, Apator (obecnie Unibax - dod. red.), Falubaz czy Stal, a Pan odmawia wejścia ponad 60-osobowej grupie

Reasumując, chcielibyśmy zapewnić wszystkich kibiców bydgoskiej Polonii, którzy mają ochotę wybrania się z nami na kolejne wyjazdy na mecze naszych Gryfów, że zawsze dopinamy wszystkie szczegóły na przysłowiowy "ostatni guzik", a sytuacja, która miała miejsce przed stadionem Orła jest tylko i wyłącznie wyjątkiem pokazującym, że dla niektórych klubów chyba nie czas jeszcze na wstąpienie do krajowej czołówki ośrodków żużlowych. Informujemy, że SPP jako organizator będzie domagało się od klubu Orzeł Łódź zadośćuczynienia za poniesione koszty przejazdu i nadszarpnięcie dobrego imienia Stowarzyszenia.

Kończąc pragniemy serdecznie podziękować włodarzom bydgoskiej Polonii, szczególnie p. Prezesowi Marianowi Deringowi oraz dyr. Sportowemu p. Jerzemu Kanclerzowi za próby mediacji w naszej sprawie." - tak napisala gazeta pomorksa.

[JD]

WŁADZE ORŁA:

Prezes Honorowy:
Joanna Skrzydlewska (www)

Skład Zarządu:
Prezes Zarządu - Agnieszka Szafran
Skarbnik Zarządu - Renata Piwowarska
Sekretarz Zarządu - Joanna Araśniewicz - Izydorczyk


Brak mi tu faceta a w liście jest Panie Prezesie .

[Damian]

tylko że to właśnie "Pan Prezes" wydzwaniał do ochroniarzy.....
i zresztą ochroniarze tez mówili że nie ma zgody prezesa Skrzydlewskiego...

[Wulfik]

Oto odpowiedź pani prezes Szafran

Agnieszka Szafran dla SportoweFakty.pl: Dostaliśmy informację 25 minut przed meczem

Przed meczem Orła Łódź z Polonią Bydgoszcz doszło do nieprzyjemnej sytuacji. Na łódzki stadion nie została wpuszczona zorganizowana grupa kibiców drużyny przyjezdnej. O wyjaśnienie sytuacji poprosiliśmy prezes Orła Agnieszkę Szafran.
W niedzielę w Łodzi rozegrano mecz pomiędzy miejscowym Orłem a Polonią Bydgoszcz. Goście, których przewaga widoczna była już od pierwszych wyścigów wygrali 58:32. Przed spotkaniem doszło do nieprzyjemnej sytuacji. Zorganizowana grupa kibiców przyjezdnych nie została wpuszczona na stadion. Dwa dni po tym zajściu Stowarzyszenie "Pomagamy Polonii Bydgoszcz" wystosowało list otwarty do Witolda Skrzydlewskiego.

Można w nim przeczytać między innymi, że kibice Polonii na łódzki stadion nie zostali wpuszczeni mimo tego, że zgłaszali swój przyjazd. W piśmie napisano: Procedury i regulacje prawne dotyczące organizacji tego typu imprez są nam bardzo dobrze znane i zawsze się do nich stosujemy, także odpowiadając na Pana zarzuty informujemy, iż Prezes SPP zawiadomił bydgoską policję o organizacji przejazdu kibiców na trasie Bydgoszcz - Łódź w dniu 19. czerwca br. Informacja oczywiście została złożona pisemnie. Mamy potwierdzenie z Komendy Miejskiej Policji w Bydgoszczy, że informacja została przekazana dalej, do policji łódzkiej, a ta z kolei powinna poinformować zainteresowany klub, że takowa grupa zamierza przyjechać. Także zarzut i argumentacja Pana Prezesa, że wyjazd nie został zgłoszony jest nieprawdziwy.

Jak na zarzuty bydgoskich fanów odpowiada zapytana przez portal SportoweFakty.pl prezes Orła Łódź Agnieszka Szafran? - Na 25 minut przed meczem dostaliśmy informację od policji, że w Łodzi pojawił się autokar z kibicami z Bydgoszczy. Powiedziano, że zaparkowali oni w okolicach centrum miasta i że policja prowadzi ich na stadion. Wcześniej nie dostaliśmy oficjalnego zgłoszenia o tej grupie - wyjaśnia pani prezes.

Dodatkowo klub poinformowany został o agresywnym zachowaniu niektórych kibiców gości. - Jak powiedział nam policjant kierujący akcją, byli to pijani, rozjuszeni kibice wykrzykujący niecenzuralne hasła. Zostały zabezpieczone dodatkowo dwa wozy policyjne oraz dwa samochody straży miejskiej, które eskortowały ich na stadion. Dodatkowo ochrona imprezy zapewniła dziesięć osób, które również brały udział w akcji. Mimo takiej ochrony fani gości nie uspokoili się. Klub odebrał kolejne zgłoszenie, mówiące o zamieszaniu pod stadionem. - Otrzymałam informację, że zaczynają się burdy pod kasami stadionu, dlatego tez chcieliśmy podjąć decyzję o nie wpuszczeniu tych pseudokibiców - informuje prezes Orła. - Policja zapytała jaka jest nasza decyzja, bo w takim wypadku możemy zabronić wejścia tychże kibiców na stadion.

Fani Polonii otrzymali zgodę na wejście na trybuny, jednak wielu z nich z niej nie skorzystało. Dlaczego? - Pozwoliliśmy na ich wejście ale kibicom nie odpowiadało to, że nie chcemy ich wpuścić do klatki dla przyjezdnych. W takim wypadku nie będziemy przecież prosić kibiców o to, żeby weszli oglądać mecz. To chyba byłaby lekka przesada. W końcu sami zrezygnowali. Część kibiców postanowiła jednak normalnie wejść na stadion i kibicować swojej drużynie razem z fanami Orła.

To pierwsza taka sytuacja na stadionie w Łodzi. Dotychczas żadne zorganizowane grupy nie miały problemów z oglądaniem pojedynków swoich drużyn na łódzkim torze. - Rybnik dostał od nas ponad sześćdziesiąt biletów i normalnie weszli na stadion. Grudziądzanie tez weszli bez problemów. Jeśli klub dostaje wiadomość od drużyny przeciwnej, że będzie jakaś grupa zorganizowana, może się odpowiednio do tego przygotować, wzmocnić ochronę. My na 25 minut przed meczem nie byliśmy w stanie tego zrobić. Taka sytuacja miała miejsce po raz pierwszy odkąd ten klub istnieje i mam nadzieję, że ostatni - wyjaśnia Agnieszka Szafran.

[Damian]

niech sie kobieta nie osmiesza i bredni nie opowiada!

[Kabat]

Ale jakich konkretnie bredni? Akurat w jej wypowiedzi widać jedynie chęć przedstawienia jej punktu widzenia. Który fragment wypowiedzi możesz podważyć?

- O tym, że klub otrzymał informację od Policji 25 minut przed zawodami?
- O tym, że Policja przekazała informację o agresywnym zachowaniu części grupy?
- O tym, że Orzeł zgodził się na wejście (pomijam sam pomysł JAK to miało wyglądać, bo faktycznie był nieco ko(s)miczny), a wyjazdowicze sami zrezygnowali?

Trzeba odróżniać brednie od faktów. Może w rzeczywistości wyglądało to inaczej, ale ona przedstawia konkretne informacje jakie Orzeł otrzymywał i decyzje jakie jego władze podejmowały.

[19michu20]

Człowieku jeśli członek wyjazdu mówi ci że brednie to dlaczego próbujesz polemizować nie będąc na miejscu?! Tak są to brednie o akcji pod kasami jest to nawet bajkopisarstwo bo do kas było z kilkaset metrów. O 2 radiowozach i strażach kolejna brednia, każdy liczyć umie i nie podważysz tego ani ty ani ona. Więc jeżeli nie byłeś to łaskawie cisza.

A
Trzeba odróżniać brednie od faktów.

Złote myśli sprzedawaj w przypadku zdarzeń w których uczestniczyłeś inaczej najlepiej nie wypowiadaj się wcale.

[Kabat]

Michu - a czy ja piszę, że były burdy???
Szafran powiedziała:

Klub odebrał kolejne zgłoszenie, mówiące o zamieszaniu pod stadionem. - Otrzymałam informację, że zaczynają się burdy pod kasami stadionu

Rozróżniasz sformułowania "odebrać zgłoszenie o zamieszaniu" oraz "otrzymać informację o burdach" od "było zamieszanie", "były burdy"?
Miała TAKIE, a nie inne informacje i na ich podstawie podejmowała decyzje. To NIE są brednie i trudno jej zarzucać, że bredzi!!! I tylko do tego się odnoszę! Tak ciężko zrozumieć słowo pisane?

[Wulfik]

Odpowiedź Witolda Skrzydlewskiego na list Stowarzyszenia "Pomagamy Polonii Bydgoszcz"


Przed niedzielnym meczem Orła Łódź i Polonii Bydgoszcz kibice drużyny przyjezdnej nie zostali wpuszczeni na łódzki stadion. Dwa dni później Stowarzyszenie "Pomagamy Polonii Bydgoszcz" napisało list otwarty do Witolda Skrzydlewskiego. Prezentujemy odpowiedź głównego sponsora Orła.
Odpowiedź na list otwarty Stowarzyszenia "Pomagamy Polonii Bydgoszcz".

Szanowni Państwo,

Na początku chciał bym się odnieść do faktów które miały miejsce przed meczem w dniu 19 czerwca 2011 r.

1. Informacja o przyjeździe autokarem zorganizowanej grupy kibiców Polonii Bydgoszcz na mecz Orzeł Łódź - Polonia Bydgoszcz, do naszego klubu dotarła na 25 minut przed rozpoczęciem meczu.

2. Z przekazanych przez Policję informacji wynikało, że wśród kibiców, którzy przyjechali na mecz autokarem w zorganizowanej grupie, byli również tacy, którzy znajdowali się pod wpływem alkoholu i wykrzykiwali niecenzuralne hasła.

3. Policja oraz Straż Miejska eskortowała ich z miejsca postoju autokaru pod stadion.

4. Klub do wzmocnienia eskorty natychmiast wyznaczył 10 pracowników firmy ochroniarskiej.

5. Ze względu na to, iż nie zgłoszono do naszego klubu przyjazdu zorganizowanej grupy kibiców Polonii Bydgoszcz, kibicom, których przyjazd zorganizowany był przez Stowarzyszenie "Pomagamy Polonii Bydgoszcz" zaproponowano zajęcie miejsc na trybunach. Z tego rozwiązania niestety nie skorzystali i jak wynika z relacji ochrony, po awanturze przed wejściem na stadion, udali się w kierunku autobusu.

6. Zatem nieprawdą jest, że kibice Polonii Bydgoszcz nie zostali wpuszczeni na stadion. Zrezygnowali z wejścia na niego i z udziału w meczu po tym, jak dowiedzieli się, że zapraszamy ich do oglądania meczu nie w "klatce", a na ogólnodostępnej koronie stadionu. Dlatego zupełnie nie rozumiem jak nastawionym pokojowo kibicom, taka propozycja mogłaby nie odpowiadać i wzbudzać w nich agresję.

7. Nigdy nie oglądałem żadnego meczu z trybuny głównej bydgoskiego stadionu, ponieważ nigdy nie byłem na tym stadionie. W związku z tym prezesi bydgoskiego klubu nie mogli mnie zaprosić na trybunę VIP-owską. Proszę więc pisać prawdę. Jeśli chodzi o zarzut, że nie posiadamy „klatki” dla drużyn przyjezdnych to jest to nie prawdą- można zrobić wizję lokalną.
Na tym chciał bym zakończyć swój komentarz do przedstawionych przez Państwa zarzutów.

W dalszej części chcę się odnieść do Stowarzyszenia "Pomagamy Polonii Bydgoszcz":
Uważam, że tak szanowne Stowarzyszenie jeśli jest zarejestrowane, to pisząc list otwarty powinien posiadać Prezesa który ma imię i nazwisko. Dziś mogę domniemywać, że każdy kto ma w domu komputer może być autorem tego listu.

Bardzo się cieszę, że martwicie się Państwo o moje zarobki ale o nie jak do tej pory sam potrafię zadbać. KŻ Orzeł Łódź w przeciwieństwie do Waszego ukochanego klubu utrzymuje się za prywatne pieniądze.
Nasz klub zawsze chętnie przyjmował kibiców z innych miast i nigdy nie mieliśmy problemu z ich zachowaniem. Do tej pory przyjeżdżali widocznie prawdziwi fanatycy czarnego sportu.

Oczekuje, że SPP jako organizator wyjazdu skieruje przeciwko mnie sprawę do sądu.

Z poważaniem
Witold Skrzydlewski

[Damian]

Ale jakich konkretnie bredni? Akurat w jej wypowiedzi widać jedynie chęć przedstawienia jej punktu widzenia. Który fragment wypowiedzi możesz podważyć?

- O tym, że klub otrzymał informację od Policji 25 minut przed zawodami?
- O tym, że Policja przekazała informację o agresywnym zachowaniu części grupy?
- O tym, że Orzeł zgodził się na wejście (pomijam sam pomysł JAK to miało wyglądać, bo faktycznie był nieco ko(s)miczny), a wyjazdowicze sami zrezygnowali?

Trzeba odróżniać brednie od faktów. Może w rzeczywistości wyglądało to inaczej, ale ona przedstawia konkretne informacje jakie Orzeł otrzymywał i decyzje jakie jego władze podejmowały.

oczywiście na tym forum nie ma co dyskutować na takie tematy bo ci co nie jechali autokarem SPP wiedzą jak zawsze najlepiej co się w nim działo i teraz z wielką satysfakcją patrzą na te wydarzenia, i z samouwielbieniem mogą się cieszyć że są świętsi od papieża.

[Kabat]

To po co dyskutujesz?
Damian - za długo się znamy, żebyś mi takie głodne kawałki wciskał i nie udawaj głupiego, że nie rozumiesz co napisałem! GDZIE (ale konkretnie zacytuj) napisałem, że w autokarze działy się dziwne rzeczy? Masz rację - nie jechałem nim i się na ten temat NIE wypowiadam. Ale to działa też w drugą stronę - nie zarzucaj prezes Orła, że bredzi mówiąc jakie informacje OTRZYMYWAŁA od sił porządkowych!!! Ona nie twierdzi "byłam, widziałam" i z pewnością nie możesz udowodnić, że tak nie było.

Zauważ, że nie oceniam całej sytuacji, bo prawda zapewne jak zwykle leży gdzieś pośrodku - Orzeł był na przyjazd kibiców Polonii kompletnie nieprzygotowany, ale ma argumenty (nawet jeśli są głupie i śmieszne), że się nie spodziewali, bo nie wiedzieli i nikt nie ma szansy udowodnić, że było inaczej.

[Wulfik]

Zaległa galeria na -> www.pbnf.pl

Zapraszamy do oglądania!